Arvoisa nimimerkki "seizmo" avasi yli 5 vuotta sitten syyskuussa 2004 Pingstaten foorumilla yksilöimätöntä yritysesitettä ja sivustoani arvostelevan keskustelun. http://www.pingstate.nu/linkit/39764 En ole aiemmin halunnut kommentoida tätä keskustelua lainkaan. Teen sen vasta nyt 5.12.2009. Arvosteltu sivusto löytyy edelleen samasta osoitteesta www.designer.fi ja se avattiin maaliskuussa vuonna 2003. Yksilöimätön yritysesite löytynee kenties nimimerkki seizmolta. Sivustoni suunniteltiin ja tehtiin tietoisesti kokeellisesti Flash-pohjaiseksi, mutta paljon ennen kuin YouTuben käyttämästä Flash Player'istä tuli netissä standardi. Valinta osoittautui oikeaksi. YouTube perustettiin vasta 15.2.2005 ja sen suuri suosio syntyi paljon paljon myöhemmin.
Kerron tässä lyhyesti Pingstate-yhteisön Flash-vihamielisille nörteille, miksi Flashiä kannattaa sivustoissa käyttää?
Milloin Flash kannattaa valita julkaisuformaatiksi?
1. Kun haluat antaa sivustossa vierailelle vahvan mielikuvan ja visuaalisen tunnelman yrityksestä, tuotteesta tai asiasta, jonka luomisessa on voitu käyttää joustavasti kaikkia sähköisen median kiehtovia ominaisuuksia: animoitua interaktiota, videota, speakkeja, musiikkia, ääniefektejä, tekstejä, liikettä ja visuaalisesti vaikuttavaa dramaturgiaa.
2. Kun haluat käyttää koko ruudun näyttöpinta-alaa kontrolloidusti ja tehokkaasti sekä varmistaa todella loppuun asti esimerkiksi hyvin viimeistellyn typografisen laadun nettisivuilla. (Eli jos haluat käyttää muuta kuin vain ”tavallista insinööritypografiaa".)
3. Kun haluat varmistaa rich-media-sisällön toimivuuden kaikilla laitealustoilla. Flash on ominaisuuksiltaan joustava, nerokas ja juuri siksi sitä sovelletaan vauhdilla kaikkiin mobiililaitteisiin. (Mutta esimerkiksi iPhone jää edelleen paitsi, ja sehän käyttäjiä pännii.)
4. Kun haluat integroida rich-media-sisällön visuaalisesti vahvasti koko sivuston omaperäiseen yleisilmeeseen, käyttöliittymään ja asiakokonaisuuteen.
5. Kun osaat muutakin kuin koodata notepad:illä xhtml:ää. Ja ampua puskasta nimimerkin suojassa niitä suunnittelijoita, jotka ovat oivaltaneet Flashin suomat mahdollisuudet jo silloin, kun ”erittäin omahyväiset ja visuaalisessa suunnittelussa kokemattomat ja asiaa ymmärtämättömät nörtit” keskittyivät vielä kokonaan Flashiä käyttävien kokeneiden suunnittelijoiden pilkkaamiseen, tai todellisiin epäolennaisuuksiin, kuten tässä Pingstate-sivuston alatyylisessä jutustelussa.
Milloin ei kannata valita Flashiä?
1 Kun sisältösi koostuu valtaosaltaan tekstistä ja ainoan lisäarvon sisällölle tuovat vain still-kuvat tai vielä nykyisin harvinaiset videoklipit. (Näinhän suomalaisissa sivustoissa on yleensä edelleen tapana.)
2. Kun luotat siihen, että pelkkä teksti riittää välittämään haluamasi viestin ja joku todella lukee pelkän tekstin. (Suomessa ei ole vielä ymmärretty internetin todellista luonnetta. Se on uusi visuaalinen media, ei pelkän tekstin digitaalinen kaatopaikka tai hautausmaa. Esimerkiksi televisiossa ei koskaan esitetä käsikirjoituksia, vaan ”tekstien” pohjalta tehtyjä hyvin dramatisoituja, hyvin ohjattuja, hyvin kuvattuja ja hyvin leikattuja ohjelmia.)
3. Kun ja jos haluat että sivujasi voi lukea myös iPhone:lla. (Muissa itseään kunnioittavissa älypuhelimissa Flash on lähes vakioalustana.)
4. Vannoutuneen Flash-vihamielisen Pingstate-nörtin ei kannata valita Flashiä sivuston pohjaksi myöskään silloin, jos osaa ainoastaan morkata sitä nörttien perustamilla omahyväisillä jorinafoorumeilla, mutta ei ehkä lainkaan käyttää sen suomia mahdollisuuksia sivustojen suunnittelussa.
Mikä Flash oikeastaan on?
1. Flash on visuaalisesti skaalautuva kevyt tiedostomuoto, joka sallii hyvin monipuolisen rich-media -sisällön sivustossa: tekstiä, kuvaa, videota, ääntä, interaktiota.... FlashPlayer on de facto standardi webissä, esimerkiksi YouTubessa.
2. Flashiä käytetään nykyisin lähes kaikissa varteenotettavissa mobiililaitteissa ja älypuhelimissa, ja se toimii nyt Lite-moodilla esimerkiksi Nokian kännyköissä. Flash on tulossa vahvasti täysversiona myös muiden valmistajien älypuhelimiin.
3. Flash on aina kaikkien maailman suurten brändien valinta, silloin kun luodaan laadukasta sisältöä ja visuaalisesti korkealuokkaista yritys- ja tuotekuvaa internetissä. Mutta tästä huolimatta kaikki tähän ”keskusteluun” osallistuneet saavat tietysti edelleen vastustaa sitä. Niin myös nimimerkki seizmo.
-------------------------------
Ossi Pirkonen, Jukka Koops ja Sannaliina Malinen, kiitän teitä ja edustamaanne yhdistystä sekä tätä jorinafoorumianne matalatasoisesta ja epä-älyllisestä keskustelusta. Toivotan teille hyvää jatkoa puskasta selkään ampumisessa käyttämienne nimimerkkien suojasta. Tämä ylevä käytäntö edistää varmasti hyvin sekä Pingstate ry:n toimintaa, että eettisesti korkealuokkaista, syvällistä ja asiantuntevaa keskustelua webbisuunnittelusta sekä Suomessa että laajasti koko internetissä. Palaan uudestaan asiaan, jos aihetta joskus ilmenee.
Ystävällisin terveisin,
Erkki Ruuhinen,
graphic designer, emer.tait.prof.
www.designer.fi
-------------------------------
PS. Uutta hammasteltavaa Pingstate-yhteisö löytää varmasti lisää näiltä sivuilta:
Jaa, taidatpa erkki olla hieman myöhässä. En usko että täällä on kovinkaan paljoa Flash-vihamielisiä kirjoittelijoita enää. Kirjoituksesi vaikuttaa jopa hieman ns. "trollilta".
Jos nyt oikeasti olet se kuka väität olevasi, niin ihmettelenpä suuresti että olet vaivautunut antamaan noinkin ansiokkaasti oman panoksesi matalatasoisen ja epä-älyllisen keskustelun saralla.
Niin ja unohdit mainita Miksi ei kannata valita Flashia? -osiossasi, että silloinkaan ei kannata valita flashia jos haluaa saada sivustonsa sisällön helposti hakukoneystävälliseksi. Vaikka nykypäivänä onkin jo mahdollista saada Flash-sisältöäkin näkymään hakutuloksissa ja jopa deep-linkattua niistä sivuston sisäsivuille, niin siinä on kuitenkin oma vaivansa. Tavallisessa HTML-rungon päälle rakennetussa sivustossa tuo puoli tulee eräällä tavalla "kaupan päälle."
Itse henkilökohtaisesti pidän ns. hybridi-ratkaisuista, joissa HTML-sivustoon yhdistetään visuaalisesti näyttäviä Flash- tms. RM-elementtejä.
En nyt ihan ymmärrä miksi viimeisessä kappaleessa tarvii hyökätä ylläpitäjien kimppuun?
Ehkäpä Erkki halusi tulla korjaamaan tilannetta sen takia koska google näyttää kolmantena tuon kyseisen keskustelun kun hakee kyseistä henkilöä. Mielestäni et siinä ihan kyllä onnistunut. :p
Henkilökohtainen sormenosoittelu minua, Jukkaa ja Sannaliinaa kohtaan on mielestäni hieman perusteetonta. (Sannaliina toimii Pingstate ry:n sihteerinä. Hänellä ei ole mitään tekemistä sivuston ylläpitämisen, kehityksen tai rakentamisen kanssa. Pingstate ry julkaisee ja kannustaa nuorten graafisen alan tekijöiden projekteja ja tapahtumia. Siitä lisätietoa täällä: http://pingstate.nu/ry/)
Olemme perustaneet Jukka Koopsin ja Henrik Rydbergin kanssa Pingstate sivuston graafisen alan keskustelualustaksi. Jokaikinen keskustelija tuo pöytään omat eväänsä ja niillä pitäisi pärjätä. Jos joku käyttäjä ei osaa pitää keskustelun tasoa yllä tai ei osaa käyttäytyä, emme voi sille mitään. Asittomuuksiin toki puutumme.
Itse en ole uraasi tai tekemisiäsi kohtaan koskaan hyökännyt, päinvastoin, arvostan hienoa ja laadukasta graafista työtä, ja niitä työsi ilmiselvästi ovat.
Toivon, että keskustelun taso olisi sivustolla korkeaa, ja tiedän, ettei se aina sitä ole. Haluaisin kuitenkin muistuttaa, että jokaisella on mahdollisuus tuoda pöytään laadukasta ajatustenvaihtoa ja arvokkaita mielipiteitä.
Muut varmasti vastaavat omasta puolestaan. Olkoon Erkin kommentti alku fiksulle keskustelulle aiheesta.
Ossi Pirkonen
Yksi Pingstaten ylläpitäjistä
(mullekin voi soittaa, numero täällä: http://pingstate.nu/ossi/)
Ja vielä sellainen lisäys, että jos joku haluaa tietää kuka minkäkin nimimerkin takana on, voi klikata vihreällä fontilla kirjoitettua nimimerkkiä. Se vie profiilisivuille, josta monesti löytyy kirjoittajan etu- ja sukunimi. Ei aina, mutta monesti.
Tässä ärsyttää se että otetaan melkeimpä henkilökohtaisena loukkauksena jos kaikki sivuston tai kirjoituksen arvostelijat eivät polvistu ylistäviin lausuntoihin. Erkin palaute kertoo enemmän omasta minäkuvasta kuin mistään muusta. Olen itse saanut silloin tällöin monenmoista murskaavaa palautetta töistäni ja silloin kannattaa ensin tutkia onko esitetyissä väitteissä perää ja muistaa että jokaisella on oma mielipide ja oikeus tuoda se esiin.
Maailmaan mahtuu mielipiteitä laidasta laitaan ja jos ottaa jokaisen kritiikin henkilökohtaisena loukkauksena joutuu aika nopeasti pilkan ja pahemman kritiikin kohteeksi.
Tuntuu hassulta kirojittaa kritiikkiä nettifoorumilla yhdelle maan kovimmista, mutta menköön.
Erkki, se arvostelu, jota silloin sait ei liittynyt käyttämääsi teknologiaan vaan siihen miten sitä käytit. Eikä Pingstate ei ole se paikka jonne printtimiehen kannattaa tulla luennoimaan nettiteknologioista.
Ja arvostelu varmaankin johtui siitä, että suhteessa muuhun tuotantoonsi tuo sivusto on sanalla sanoen huono. Jos joku aloitteleva suunnittelija olisi sen tehnyt, niin sitä olisi varmaan aikanaan jopa kehuttu. Mutta olet varmaan ollut antamassa kritiikkiä ja sitä saamassa, eli tiedät kuvion. Se että sivustoasi tällä tavoin ruodittiin sinulta kysymättä on ehkä vähän ikävää, mutta ota se kunnianosoituksena että sinua pidetään tavallaan julkisuudenhenkilönä.
Sun sivuston sivusto ei esteettisesti, viestinnällisesti tai teknisesti vastaa nykykäsitystä hyvästä internetsuunnittelusta ja tämä tarkoittaa sekä meitä "nörttejä", alan tutkijoita, että sinun asiakaskuntaasi. Netti on eri maailma kuin printti ja vaikka yhtäläisyyksiä on paljon, on eroja sitä enemmän. Sinä olet tehnyt hienoja jälkeä printtipuolella, mutta osoita nöyryyttä ymmärtää että jokaisella alalla on ammattilaisensa.
Kiitos! Olenkin jo pitkään etsinyt arkkityyppiä kaverista, joka on "mielummin oikeassa kuin onnellinen". Nyt löysin. Pääset Erkki esimerkiksi esimerkkien joukkoon - yksi sulka lisää hattuun! Arkistoi tämä, saatan kysellä sen perään vielä joku vuosikymmen.
Hieno paikka tsekata oma ammattitaito on http://www.thefwa.com -sivusto, joka listaa - vaihtelevalla menestyksellä - mailman kovimpia web kampanjoita päivittäin.
Flash tuottaminen on nykyään hyvin lähellä pelikehittelyä/jopa videotuotantoa. Tiimissä täytyy eri alojen ammmattilaisia, jotka oikeasti osaavat asiansa.
Koska pingstaten valveutunut, joskin usein kovin tyly käyttäjäkunta, vertailee näkemiään tuotantoja maailmanlajuisesti, on jälki usein rumaa. Itse en väitä osaavani flash-toteutusta lainkaan, mutta ymmärrän millaiset tuotantoarvot nykypäivän flsh-toteutuksissa on (jopa 5 vuotta sitten flashin eläessä kuningaskauttaan ne olivat jo aika korkeat).
Mielestäni kaltaisesi ammattilaisen tulisi tunnistaa riman korkeus ja muutaman pudotuksen jälkeen todeta oman osaamisen taso. En tällä tarkoita että sinun tulisi lopettaa web-suunnittelu, mutta on vain tervettä myöntää totuus itselleen ja muille. Tästähän alkuperäisessä viestissä on ollut kysymys. Ei flash-tekniikan soveltomattomuudesta webbiin, vaan 'kokeellisen' kotisivusi flash toteutuksen tasosta.
Hyökkäyksesi sivuston ylläpitäjiä kohtaan on hyvin outo veto. En minäkään lähikapakassa mene baarimikkoa haukkumaan jos kantispöydän asiakkaat arvostelevat ammattitaitoani.
Internet ei toimi lainkaan kuten sanomalehti jossa päätoimittaja vastaa sisällön eettisyydestä. Juuri tämä seikka, sekä käyttäjien anonymiteetti pitää ottaa huomioon kun lukee internet-foorumeille kirjoitettua sisältöä.
Palaan uudestaan asiaan, jos aihetta joskus ilmenee.
toivottavasti ei ilmene. mikä näitä vanhoja pieruja vaivaa (vrt. tapaus puusa).. ? kannattaisi ehkä selvittää itselleen interenetsin pelisäännöt ennen kuin alkaa osoitteleen sormella..
Ehkäpä Erkki halusi tulla korjaamaan tilannetta sen takia koska google näyttää kolmantena tuon kyseisen keskustelun kun hakee kyseistä henkilöä. Mielestäni et siinä ihan kyllä onnistunut. :p
Joku voisi soittaa Erkille ja tarkistaa että se todella keskustelee täällä, ja kertoa sitten pari juttua siitä kuinka nettifoorumit toimivat ennen kuin enemmän vahinkoa tapahtuu.
(En minä. Ja jos joku niin tekis, niin menis kyllä paljon hupia sivu suun.)
Vedit sitten herneet nenään reilun viiden vuoden viiveellä...
Sun kotisivut on täynnä todella hienoja töitä. Mutta jos ja kun sivuston toteutus on joidenkin mielestä hieman ylitsevuotavan ahdistava, niin mitä sitten? Ehkä se on, ehkä se ei ole.
Pinkkari on siitä hyvä sivusto, että täällä töistä annetaan armotta kritiikkiä. Eihän se kivalta tunnu, kun joku sanoo, että "toi sun työ on ihan kamala, koska...", mutta useimmiten kärkkäässäkin palautteessa on oma pointtinsa. Se auttaa kehittymään, varsinkin jos kavereilta tuleva palaute on vain turhanpäiväistä selkääntaputtelua.
Joo-o. Sosiaalinen media on siitä jännä juttu että se muuttaa koko pelin sääntöjä aikalailla. Tietynlainen kontrollin häviäminen ja yhteisöjen sisäisen meritokratioiden rakentuminen ajan myötä on asioita mitkä pitää ymmärtää jos ja kun aikoo itse osallistua tai jopa aloittaa keskustelua. Jokaisen yhteisön taso on käyttäjiensä ja luonteensa summa, ei kenenkään yksittäisen henkilön vastuulla.
Olisi itse asiassa hienoa jos arvon herra Ruuhinen osallistuisi keskustelun tahon korotukseen jatkossa myös omalla panoksellaan— annettavaa varmana olisi perinteisemmän graafisen suunnittelun jalossa lajissa. Mutta jotenkin ylläpitäjien syyttäminen ja luennointi Flashin eduista alan foorumilla ei oikein ole lupaava alku tälle dialogille.
Usein törmää siihen, että perinteisten medioiden maailmaan tottuneet, monesti varttuneemmat henkilöt ylireagoi nettikritiikkiin paljon helpommin kuin "nettinatiivit". Ikään kuin nimimerkin takaa heitetty kommentti olisikin hesarin etusivulla julkaistu julkinen loukkaus. Mittakaava on kuitenkin ihan eri.
Ekanahan tässä tuli meleen että oliko tuo "viiden vuoden viive" oikeasti noin vai bongasiko herra Ruuhinen tämän keskustelun vasta viisi vuotta liian myöhään. Avautumisen taso vaikuttaa sen verran spontaanilta reaktiolta, ettei sitä olla vuosia mietitty.
Flashilla voidaan tuoda sivustolle näyttävyyttä ja interaktiivisuutta, mutta sitä pitää osata käyttää oikein. Liian monissa tapauksissa jossa koko sivusto on rakennettu Flashilla unohdetaan yksi internetin tärkeimpiä ominaisuuksia, eli linkitys. Sivuille kun pitää pystyä linkittämään muuallekkin kuin ainoastaan etusivulle. Toisena probleemana on tietysti myös hakukonenäkyvyys. Tähänkin on olemassa nykyään konsteja, mutta 99% tapauksissa niitä ei hödynnetä oikein.
Flashi on mielestäni edelleen parhaimmillaan yhtenä elementtinä html-sivulla tuomassa näyttävyyttä tai interaktiivisuutta vaikkapa headeriin tai mainosbanneriin. Mitään mitä pystyy tekemään html:llä tai vaikkapa kokonaisia sivustoja sillä ei pitäisi mielestäni lähteä toteuttamaan kuin joissakin harvoissa erikoistapauksissa.
Ottamatta kantaa tuohon Ruuhisen aloituspuheenvuoroon, älkää nyt herranjestas tulko enää 2010 vuoden kynnyksellä sanomaan että Flash on parasta vain bannereille. Viimeistään sen jälkeen kun AS3 tuli, Flash muuttui erittäin vakavasti otettavaksi web-työkaluksi, myös sivukokonaisuuksien luomiseen. Flash voidaan tehdä hakukoneystävälliseksi, niin kuin aiemmin on jo todettu. 99% prosentissa hakukonenäkyvyyttä ei hyödynnetä oikein? Tuskin se on tekniikan vika jos sitä ei käytetä oikealla ja tehokkaalla tavalla.
Huh, enpä olisi arvannut että tämä vielä joskus nousee esiin! Omaa nimeään niinkin ahkerasti esiin tuova henkilö kuin Erkki Ruuhinen joutuu kestämään julkista ja puolijulkista arvostelua. Jopa sellaista alatyylistä jutustelua saataa netistä löytyä, missä hänen nimensä mainitaan. Itselläni oli keskustelussa kaksi puheenvuoroa. Toisessa aloitin keskustelun kysyen mitä mieltä muut ovat ko. henkilön sivustosta, mitkä itselleni oli aiheuttaneet ristiriitaisia fiiliksiä. Lähinnä siellä esiintyvä itsensä ja omien ansioidensa ylenpalttinen korostaminen tuntui oudolta. En aio katsoa nyt onko siellä jokin muuttunut. Toisessa puheenvuorossa sanoin, että henkilö on tehnyt paljon hyvää ja jotain huonoa, kuten me kaikki. Paitsi emme edes niin hyvää kuin ko. henkilö, lisäsin vielä. Siinäpä oma osuuteni tähän kauheuteen, johon pitää vielä viiden vuoden jälkeen palata.
Halusin tuoda tämän esille siksi, että Erkki vastauksessaan mainitsee nimimerkkini niin useasti, että voisi luulla minun jollain tapaa toimineen ilkeämielisenä priimus moottorina julkisessa lynkkauksessa.
En koe, että olisin anteeksipyynnön velkaa, mutta olen pahoillani jos aloittamani keskustelu on aiheuttanut vahinkoa.
Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille, paisti tulee kohta uunista!
Tuo linkityksen puute on kyllä iso probleema. Jos vaikka menen tossufirman x sivuille, etin sieltä mageimmat tossut ja haluaisin linkittää ne facebookkiin/twitteriin/meseen/irkkiin/jonnekin muualle näyttääkseni kavereille että tommoset hei pitää ostaa, ni eihän se onnistu. Sitte harmittaa ja jää tossutkin ostamatta kun en saa linkkiä itellenikään talteen enkä jaksa enää surffata sivustolla uusiksi.
Ja ehkä mulla on vanhaa rautaa (2,4GHz C2D ja 4 gigaa muistia) mut tuntuvat välillä kovin tahmeasti aukeavan nuo flashisivustot.
^Ei toi deeplinking todellakaan ole mikään ongelma. Ilmainen SWFAddress-kirjasto on ollut olemassa jo jonkun aikaa ja sillä asia hoituu useimmissa tapauksissa ihan riittävän hyvin.
Lee Brimelown oheisesta videosta (+sample fileistä) käy ilmi mistä on kyse....
Ongelma on juurikin tuo mitä sami sanoi, eikä ainoastaan koske erkkiruuhisia, vaan myös vanhoja instituutioita ja isojakin firmoja. Kun on viestinnässä totuttu vanhaan broadcast-meininkiin, on uudempi conversation-malli hirveä peikko. Mitäs nyt tehdään kun ne perkeleet huutaa takaisin? Apua.
Näitä on nyt nähty useampiakin esimerkkejä kuinka sosiaalista mediaa yritetään hiljentää perinteisin keinoin ja vituiksihan se menee. Onneksi nörtit tietävät missä mennään.
Uskomaton hyökkäys yhteisöä vastaan! Rakentava kritiikki ei taida olla tuttu juttu Joutsassa päin. Ottamatta kantaa Ruuhisen aloituspuheenvuoroon, miehellä taitaa olla jo entuudestaan egoa vaikka muille jakaa: http://www.designer.fi/vuodenhuiput/
Sinun pitää kirjautua sisään voidaksesi osallistua keskusteluun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, voit luoda sen hetkessä profiilinluonti-sivulta
erkkiruuhinen271pv sitten
barcoder271pv sitten
antti-271pv sitten
osssi271pv sitten
Juzz271pv sitten
vihannes271pv sitten
Kooma271pv sitten
valokuilu271pv sitten
an-ti271pv sitten
sami271pv sitten
Apeli271pv sitten
gug271pv sitten
retsam271pv sitten
AAoK270pv sitten
seizmo270pv sitten
willwill270pv sitten
anttil270pv sitten
iltsu270pv sitten
CAG270pv sitten
tonio270pv sitten